PLANEM, aby cie ograc (kolego lk85) byloby unikanie zbyt taktycznych pozycji oraz skupaniem sie na pozycyjnych aspektach gry niemniej z OBLICZANIEM czy nie bedziesz w stanie obalic STRATEGII w postaci taktyki
Mnie taki plan odpowiada . Na turnieju miałem zadziwiająco dużo jak na mnie końcówek i poza jedną źle w nich nie grałem. Moje partie z tego turnieju będą analizowane(przez Marcinosa) i wrzucane(przynajmniej te ciekawsze) na forum. Sądzę, że nie mam się czego wstydzić(poza tą jedną końcówką z czwartej rundy, gdzie czasu było niewiele). W każdym razie nie uważam, żeby gra końcowa była moim najsłabszym punktem, a najsłabszym punktem są raczej debiuty grane czarnymi(moją daremną grę w debiutach też będzie można obejrzeć ).
Po dwugodzinnej morderczej rozgrywce chyba musieliśmy ustąpić przed kłopotami technicznymi. Wnioski z gry, gdy tylko brainw0rker wróci i wszystko się wyjaśni. Napiszę tylko jedno - jeśli to nie przekona luke'a, to argumenty się skończyły _________________ http://www.pub.szachista.com/3ed_turnieju/final/turniej.html
Sorry chłopaki za takie zakończenie - net mi siadł i nie tylko nie byłem w stanie dokończyć gry ale nawet nie miałem jak dać o tym znać choćby przez gg. Odczekałem troche i poszedłem spać, tak mnie jakoś ta rozgrywka ukołysała...
Wynik? Marcinos ani przez chwilę nie był zagrożony, obecna pozycja jest już kompletnie martwym remisem i chyba nie będziemy takimi fanatykami żeby suwać to jeszcze do przepisowego remisu. Jako operator w imieniu swego podopiecznego proponuję remis, którego mam nadzieję przeciwnik nie odrzuci zważywszy na okoliczności zakończenia i nie zażąda wygranej. Mnie to zresztą obojętne, nie chciałbym tylko narażać wladka na spore dodatkowe koszty
Czego to wszystko dowodzi? Niczego. Po co więc to było? Dla jaj, Panowie, tylko i wyłącznie
A tpp niech teraz autorytatywnie rozstrzygnie, czy Marcinos z Chessmasterem podzielili pierwsze - drugie miejsce, czy obaj są pierwsi. Werdykt przyjmę z pokorą. _________________ pay attention or pay the price
Jesli moge byc brutalny to wg mnie PLANEM, aby cie ograc (kolego lk85) byloby unikanie zbyt taktycznych pozycji oraz skupaniem sie na pozycyjnych aspektach gry niemniej z OBLICZANIEM czy nie bedziesz w stanie obalic STRATEGII w postaci taktyki.
Eeee ? Masło maślane ? Taktyka nie jest strategią . _________________ Jestem kompiarzem... Dlaczego ? Bo na kurę nie wchodzę z playstation, tylko kompa... <brecht ze wszystkich wyzywających od kompiarzy>.
Tak myslalem, ze ktos w koncu zauwazy pewna "niekonsekwencje". Niestety - w tym wypadku strategia jest po czesci taktyka _________________ Szachowy amator. Szachy jako swietna, lecz mocno skomplikowana gra.
Po ponownym przemyśleniu wyniku naszego eksperymentu doszedłem do wniosku, że jednak czegoś dowiódł. Chyląc czoła przed naszym forumowym analizatorem za fakt wyremisowania tej końcówki z programem o sile szacowanej na 2700+, nie mam jednak wątpliwości, że z topowym arcymistrzem koło 2700 w życiu by tej końcówki nie ustał. Tu zakończę, bo może lk85 pokusi się o napisanie wniosku końcowego? _________________ pay attention or pay the price
Po ponownym przemyśleniu wyniku naszego eksperymentu doszedłem do wniosku, że jednak czegoś dowiódł. Chyląc czoła przed naszym forumowym analizatorem za fakt wyremisowania tej końcówki z programem o sile szacowanej na 2700+, nie mam jednak wątpliwości, że z topowym arcymistrzem koło 2700 w życiu by tej końcówki nie ustał. Tu zakończę, bo może lk85 pokusi się o napisanie wniosku końcowego?
Coś w tym (niestety ) jest. Popełniłem multum drobnych niedokładności, ale Czesiek nie był w stanie ich wykorzystać. Zwyczajnie nie miał planu gry na wygraną, a przy tym sam w pewnym momencie zablokował sobie możliwość dalszego progresu i wsio. Przed partią spędziłem troszkę czasu nad tą pozycją i wyciągnąłem kilka wniosków. Część się sprawdziła, część nie, ale na pewno było to wartościowe ćwiczenie. Więcej napiszę gdy dostanę PGN - u mnie się nie zapisał, widocznie dlatego, że partia jest odłożona. Gdy już zapis będzie, warto by przyjrzeli mu się lepsi zawodnicy i spróbowali znaleźć rozsądny plan dla czarnych - gry na wygraną naturalnie. _________________ http://www.pub.szachista.com/3ed_turnieju/final/turniej.html
Tu zakończę, bo może lk85 pokusi się o napisanie wniosku końcowego?
To w takim razie pozostaje mi tylko pogratulować i przyznać, że albo wy jesteście znacznie lepszymi szachistami odemnie(w realu zapewne macie 2200 lub więcej) albo ja jestem jakimś kompletnym beztalenciem jeśli chodzi o grę z programem .
... fakt wyremisowania tej końcówki z programem o sile szacowanej na 2700+, nie mam jednak wątpliwości, że z topowym arcymistrzem koło 2700 w życiu by tej końcówki nie ustał....
A to niby czemu? Chodzi o to, ze Czesiek ma ranking podawany jako USCF (czyli o jakies 150 oczek wyzszy niz ELO-wy)? _________________ Szachowy amator. Szachy jako swietna, lecz mocno skomplikowana gra.
Powiedzcie mi jedno - jak można porównywać rank programów, które grają zawsze tak samo przy takich samych ustawionych parametrach z rankiem zawidnika, który raz gra lepiej, a innym gorzej? Przecież tego nie da się tak przełożyć, bo to dwa różne światy, a jak dowiódł jajeczny eksperyment Brainw0rkera i Marcinosa komputer bez tablic Nalimowa wykonuje ruchy "po omacku". _________________
Przedmówcy chyba nie do końca rozumieją istotę rankingu.
1. chess_amatorze nie chodzi o to czy ranking jest ELO czy USCF czy wreszcie jak podałem dla Chessmastera 9000 - SSDF, ale o to, że jest on obliczany z wyników iluś partii, ale nie z wyników poszczególnych jej faz. Względna słabość programów w grze końcowej jest rekompensowana dużą siłą w grze środkowej i w debiucie (grają ze ściągą )
2. Oczywiście szanowny JJ że można rankingi ludzi i programów porównywać bo porównujesz nie siłę w danej chwili, ale uśredniony parametr statystyczny, obejmujący długi okres czasu.
3. Brak tablic Nalimova nie ma nic wspólnego z graniem "po omacku", dodanie programowi tablic w pozycji końcowej naszej partii nic nie daje bo jest jeszcze 12 bierek na desce bez możliwości szybkiej ich wymiany, i program nie jest w stanie wgryźć się w pozycje na głębokość pozwalającą mu zrobić użytek z tablic 5-bierkowych jakie mam. Baza końcówek pozwala enginowi ocenić daną pozycję jako wygraną czy remisową i dążyć do takiej (bądź unikać przegranej), już bez konieczności liczenia wyniku (konsekwencji doprowadzenia do danej pozycji). Ale ze znalezieniem planu doprowadzenia do takiej pozycji nie ma to, jak już napisałem, nic wspólnego. _________________ pay attention or pay the price
tak na marginesie, ale nawiązując do tematu, odbierzcie programom książkę debiutową, tak średnio -150 do -200Elo, do tego tablice Nalimowa -150 do - 200Elo. W sumie da to osłabienie gry silniczka od 300 do 400Elo, ot ciekawostka...
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
FAQ
Szukaj
Grupy
Profil
Zaloguj i zobacz wiadomości
Zaloguj
.
).
Jesli moge byc brutalny to wg mnie 
Taktyka nie jest strategią 
A to niby czemu? 
Chodzi o to, ze Czesiek ma ranking podawany jako USCF (czyli o jakies 150 oczek wyzszy niz ELO-wy)?
