Witamy w Magazyn Szachista
 » Strona Główna // » Baza partii / » FORUM / » Kombinacje / » Nauka Gry / » Zadania / » Prenumerata
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   GrupyGrupy   ProfilProfil   Zaloguj i zobacz wiadomościZaloguj i zobacz wiadomości   ZalogujZaloguj 

PARTIA ANGIELSKA
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    www.szachista.com Strona Główna
-> Debiuty
Poprzedni temat :: Następny temat  
Autor Wiadomość
Marcinos
Hetman
Hetman


Dołączył: Nov 11, 2006
Posty: 763
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Sro Sty 10, 2007 11:11 am
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Osobiście na 1.c4 zawsze gram 1... c6. Pasują mi debiuty w których mam kontrolę nad polem d5. Na ogół następuje wtedy 2 d4 d5 i mamy obronę słowiańską (ewentualnie wpierw ruchy skoczkami, ale na ogół transponuje to właśnie do gambitu hetmańskiego). Osobiście mnie to dziwi, gdy ktoś gra 1. c4, to chyba z myślą o niebezpośrednim wpływie na centrum, więc prędzej winien fianchettować gońce... Ale o gustach białych nie dyskutuje, ja w każdym razie preferuję 1... c6 nad wspomniane np. 1... e5.

To moja opinia z postu wstecz Cool . W pełni cię popieram. Ale białe jak zechcą, to i tak ustawią grę pod siebie, miast transponować do innych systemów. Lubię grać na 1.c4 właśnie 1... c6, ale nie jest tochyba najlepsze rozwiązanie. Ale, jak słusznie zauważyłeś, należy grać struktury, w których człowiek czuje się dobrze.

Pozdrawiam

_________________
http://www.pub.szachista.com/3ed_turnieju/final/turniej.html
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
pooher
Hetman
Hetman


Dołączył: Dec 01, 2006
Posty: 661
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Sro Sty 10, 2007 1:36 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

tak, racja. możesz coś więcej powiedzieć o swoich dośwoadczeniach 1.c4, c6? Oczywiście podręczniki podają inne odpowiedzi, ale nie jesteśmy arcymistrzami i wydaje mi się, że trzeba pójść na jakiś kompromis. Chyba gramy podobne rzeczy czarnymi, więc ja myślę że to optymalna odpowiedź, chociaż jeszcze zawiele nie próbowałem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Marcinos
Hetman
Hetman


Dołączył: Nov 11, 2006
Posty: 763
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Sro Sty 10, 2007 8:00 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Co ja tu mogę napisać. 90% osób z którymi gram to otwarcie, na 1 ... c6 robi głupią minę i od razuje wraca do gambitu hetmańskiego (2.d4 d5). Sporadycznie ktoś zagra 2. Sf3, na co i tak odpowiadam d5. I nigdy mi się nie zdarzyło by teraz nie nastąpiło 3.d4. Ale jak ktoś potrafi grać ten debiut białymi, zagra pewnie fianchetto któregoś z gońców, zamiast tego.
I mamy coś w rodzju Debiutu Reti. Ale to dla mnie troszkę za trudny temat... Rolling Eyes
_________________
http://www.pub.szachista.com/3ed_turnieju/final/turniej.html
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
pooher
Hetman
Hetman


Dołączył: Dec 01, 2006
Posty: 661
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw Sty 11, 2007 12:39 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

a jeśli na 1.c4 odpowiem 1...e6 i tak samo przejdę do słowiańskiej (2...d5,3...c6), to nie wyjdzie na to samo?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Marcinos
Hetman
Hetman


Dołączył: Nov 11, 2006
Posty: 763
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw Sty 11, 2007 7:05 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Cześć,
wydaje mi się, że jeśli czarne zagrają 1...e6, to nie muszą trafić na słowiańską z jednego ważnego powodu. Otóż dobrą kontynuacją dla białych jest też 2. b3, aby fianchettować gońca i grać w mniej klasycznym duchu. Jeśli białe zagrają 2. d4, to rzeczywiście można łatwo transponować do (pół-) słowiańskiej.
Pozdrowienia
_________________
http://www.pub.szachista.com/3ed_turnieju/final/turniej.html
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
pooher
Hetman
Hetman


Dołączył: Dec 01, 2006
Posty: 661
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Sob Sty 13, 2007 12:16 am
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

ok, ale myślę że 2.b3 nie często się zdarza. chyba są silniejsze kontynuacje.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
pooher
Hetman
Hetman


Dołączył: Dec 01, 2006
Posty: 661
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Sob Sty 13, 2007 12:21 am
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

czy może ktoś powiedzieć kilka słów o książce Karpova "partia angielska"?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
pooher
Hetman
Hetman


Dołączył: Dec 01, 2006
Posty: 661
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Wto Sty 30, 2007 12:23 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

rozmawiałem z redakcją i dowiedziałem sie, że wznowienia już nie będzie. pozostaje allegro, ale może ktoś z was miał ja w rękach? czy jest ona pomyślana tak jak "gramy obr. caro-kann"?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
wojtzuch
Hetman
Hetman


Dołączył: Mar 15, 2005
Posty: 1313
Skąd: Łódź

PostWysłany: Wto Sty 30, 2007 1:38 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

pooher napisał:
rozmawiałem z redakcją i dowiedziałem sie, że wznowienia już nie będzie. pozostaje allegro, ale może ktoś z was miał ja w rękach? czy jest ona pomyślana tak jak "gramy obr. caro-kann"?


Sprawdź . Można poczytać fragmenty online.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
pooher
Hetman
Hetman


Dołączył: Dec 01, 2006
Posty: 661
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw Lut 08, 2007 5:27 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Mam jeszcze jedno pytanie. Umieszczę je tu, ponieważ partia zaczęła się 1.c4:

1. c4 e6
2. d4 d5
3. c5 Nf6
4. b4 b6

Grałem to czarnymi na Kurniku (5') i przyznam, że nie podobają mi się te piony białych. Oczywiście to zależy od gustu, ale ja chciałbym się od nich uwolnić. Generalnie taka pozycja spotykana jest czasami. Chodzi mi przede wszystkim o to, że np w gambicie hetmańskim pionek przejdzie d4-d5. Jaki plan proponujecie dla czarnych w tym przypadku?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Marcinos
Hetman
Hetman


Dołączył: Nov 11, 2006
Posty: 763
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw Lut 08, 2007 6:02 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Dyskutujemy sobie... Cool



Rozumiem, że chodzi o klin b4-c5-d4. Sposobów jest kilka:
1) Zamiast 3 ... Sf6, należy zagrać a5, co powstrzymuje b4. Ale to jest potrosze dostosowanie się do przeciwnika - a ten obrał błędną drogę, nie ma czasu na takie ruchy w debiucie. Ale jak ktoś nie lubi klinów - to jest dobre rozwiązanie.
2) Wykorzystać błąd i zagrać c6. Wygląda to na ścieśnienie pozycji czarnych, ale jest kilka rzeczy, które przewyższają minusy:
a) Hetmańskie skrzydło jest zamknięte i czarne nie muszą się tu niczego póki co bąć - ergo, można grać na królewskim skoro przeciwnik pozwala.
b) Białe tracą inicjatywę, bo miast wyprowadzać figury robią zbędne ruchy pionkami. Teraz czarne muszą ją przechwycić.
c) Czarne mają jasny plan działania - przeforsować e5 - czyli kontratak w centrum.

Ta pozycja może być trudna do grania gdy nie wie wiadomo jak to grać. Jednak przewaga przestrzeni białych na hetmańskim może zostać szybko zneutralizowana inicjatywą z drugiej strony deski.
4 ... b6 natomist nie jest konieczne, bo białe raczej tego nie wezmą, skoro zagrały b4.
Niestety, brak mi przykładowej partii, musiałbym przejrzeć te kurnikowe - tam takie zagrania zdarzają się często słabszym graczom, nikogo nie obrażając. Ale nawet nie wiem jak się do tego na poważnie zabrać, więc poczekam, aż zdarzy się to na FICS-ie. Ewentualnie można rozegrać partię testową na forum Cool
_________________
http://www.pub.szachista.com/3ed_turnieju/final/turniej.html
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Malekith
Nowy
Nowy


Dołączył: May 26, 2006
Posty: 39
Skąd: Brzeg

PostWysłany: Wto Kwi 10, 2007 3:07 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

1. c4 ma to do siebie, że musisz nie tylko umieć grać wiele wariantów w angielskiej, bo jak sami powiedzieliście czrne mają wiele sensownych odpowiedzi już w pierwszym posunięciu, ale również znać holenderską, Gambit hetm., o. słowiańska i obrony indyjskie bo mi czarnce grają często ... 1. Sf6. Dla nowicjuszy to sie nadaje tak samo jak gambit królewski.
A co do wariantu, który jest lepszy - to zależy od przeciników. Mim ulubionym wariantem jest 1. c4 e5. Wtedy często będzie jatka na szachownicy. [/url]
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
pooher
Hetman
Hetman


Dołączył: Dec 01, 2006
Posty: 661
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Wto Kwi 10, 2007 4:41 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Zgadza się 1.c4 e5 to odbicie lustrzane sycylijki i na desce powinno być gorąco.
Natomiast to, że trzeba do 1.c4 znać kilka ważnych odpowiedzi dla czarnych, nic nie zmienia. W przypadku 1.d4 czy 1.e4 dzieje się tak samo.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu Idź do strony Poprzedni  1, 2
Wszystkie czasy w strefie
www.szachista.com Strona Główna
-> Debiuty
Strona 2 z 2

 
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Przyjaciele: • Płatne i darmowe kursy fotografii • Warszawszka Szkoła Reklamy