| Poprzedni temat :: Następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
arkoski Hetman


Dołączył: Nov 04, 2003 Posty: 552 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Wto Cze 08, 2004 3:00 pm Temat postu: 1. f4 - System Birda |
|
|
|
Moim zdaniem bardzo ciekawy debiut, charakteryzujący się otwierającym posunięciem 1.f4. Ja jednak chciałem poruszyć kwestię popularnej w tym debiucie pułapki związaną z gambitem Fromsa: 1.f4 e5 2.fxe5 d6 3.exd6 Gxd6 4.Sf3 g5 5.g3 ... no właśnie dalej nie będę pisał, bo chciałbym się dowiedzieć jak zagralibyście to dalej czarnymi. Napiszę jeszcze jaka kontynuacja jest w teorii: 5...g4 6.Sh4 Se7 7.d4 Sg6 8.Sxg6 hxg6 9.Hd3 Sc6 10.c3 i komentarz "niejasne". Ja jednak chcę, żeby było jasne i to wygrane dla czarnych  Niekoniecznie trzeba się wzorować na powyższej kontynuacji, bo ja widzę jeszcze ciekawe 5...f5 z zamiarem przepchania piona na f4 i po ewentualnym wybiciu zagrać g4. |
|
| Powrót do góry |
|
lk85 Hetman


Dołączył: Mar 22, 2004 Posty: 1909
|
Wysłany: Sro Cze 09, 2004 6:56 am Temat postu: |
|
|
|
Grałem ten debiut przez kilka miesięcy i często w wariancie 1....e5 miałem kłopoty. Po 2....d6 chyba nie powinno się bić tego piona tylko należy grać 3.Sf3 i po d:e5 zagrać albo 4.e4 albo pobić tego piona z następnym d4. W wariancie po 2....d6 3.e:d6 G:d6 często wpadałem w kłopoty, ale później sam wymyśliłem posunięcie 4.g3 z następnym Gg2. Nie wiem czy to jest dobre, ale zdobyłem piona w zamian za gorszy rozwój. |
|
| Powrót do góry |
|
arkoski Hetman


Dołączył: Nov 04, 2003 Posty: 552 Skąd: Szczecin
|
|
| Powrót do góry |
|
kotovnik Nowy


Dołączył: Jun 09, 2004 Posty: 24
|
Wysłany: Sro Cze 09, 2004 6:56 pm Temat postu: |
|
|
|
Szczeże mówiąc to, to otwarcie ma jakąś niską skuteczność jakoś ponizej 50%. Zdaje sobie sprawę ze te 50% to jest istotne raczej dla GM, ale tak naprawde to co po debiucie mają biale odwróconą holenderke która roi sie od slabosci u malo doswiadczonych chocby Gb8 , xe6 ewentualnie e5.
Syf. |
|
| Powrót do góry |
|
lk85 Hetman


Dołączył: Mar 22, 2004 Posty: 1909
|
Wysłany: Czw Cze 10, 2004 1:31 pm Temat postu: |
|
|
|
Po 1....e5 partia jest bardzo ostra, ale po innych posunięciach czarnych białe mają dość dobrą pozycję i przyjemnie się gra. |
|
| Powrót do góry |
|
Killerr Nowy


Dołączył: May 18, 2004 Posty: 23
|
Wysłany: Sob Cze 12, 2004 7:25 pm Temat postu: |
|
|
|
Ludzie jeśli macie kłopoty z gambitem f4 e5 grajcie
1 f4 e5
2 e4!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
i nauczcie się gambitu królewskiego i będziecie dawać miniaturki!
Gwarantuje |
|
| Powrót do góry |
|
MarcinZ Pion


Dołączył: Dec 06, 2003 Posty: 106 Skąd: Bolesławiec
|
Wysłany: Sob Cze 12, 2004 7:39 pm Temat postu: |
|
|
|
| Killerr napisał: | Ludzie jeśli macie kłopoty z gambitem f4 e5 grajcie
1 f4 e5
2 e4!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
i nauczcie się gambitu królewskiego i będziecie dawać miniaturki!
Gwarantuje |
chyba zawodnikom z IV kategoria. |
|
| Powrót do góry |
|
lk85 Hetman


Dołączył: Mar 22, 2004 Posty: 1909
|
Wysłany: Sob Cze 12, 2004 9:52 pm Temat postu: |
|
|
|
Gambit królewski to jest loteria  . Z tymi miniaturkami to się zgadzam, ale jeszcze kwestia kto z kim wygra  . |
|
| Powrót do góry |
|
lk85 Hetman


Dołączył: Mar 22, 2004 Posty: 1909
|
Wysłany: Sob Cze 12, 2004 9:54 pm Temat postu: |
|
|
|
A tak wogóle to się dziwię, dlaczego arcymistrzowie tak rzadko grają ten wariant i wolą grać rosyjską i hiszpańską prowadzące do remisu. |
|
| Powrót do góry |
|
Tomo Pion


Dołączył: Jan 27, 2004 Posty: 186
|
|
| Powrót do góry |
|
lk85 Hetman


Dołączył: Mar 22, 2004 Posty: 1909
|
Wysłany: Nie Cze 13, 2004 8:45 pm Temat postu: |
|
|
|
Już w najbliższym czasie na 100 partii 100 zakończy się remisami jak tak dalej pójdzie  . |
|
| Powrót do góry |
|
arkoski Hetman


Dołączył: Nov 04, 2003 Posty: 552 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Pon Cze 14, 2004 8:41 am Temat postu: |
|
|
|
| Killerr napisał: | Ludzie jeśli macie kłopoty z gambitem f4 e5 grajcie
1 f4 e5
2 e4!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
i nauczcie się gambitu królewskiego i będziecie dawać miniaturki!
Gwarantuje |
Co najmniej śmieszne spostrzeżenie. 2.e4 chyba nie zasługuje aż na tyle wykrzykników, no chyba że uważasz to za taki niesamowity i wygrywający ruch. Poza tym, jeżeli doczytałeś, to pisałem o grze czarnych w tym debiucie, czyli w gambicie Fromsa.
| MarcinZ napisał: | | chyba zawodnikom z IV kategoria |
Dewaluacja kategorii spowodowała, że proste miniaturki można już nawet postawić dwójeczkom
| lk85 napisał: | | Już w najbliższym czasie na 100 partii 100 zakończy się remisami jak tak dalej pójdzie |
Może wśród komputerów, ale nie wśród ludzi, u których zdolność do popełniania błędów wcale nie mierzy się w milionowych częściach. 100 partii to prawdziwy maraton (jeżeli mówimy o jednej parze graczy, co grają te 100 partii) i żeby zdażyło się tyle remisów to trzeba by je chyba umówić. |
|
| Powrót do góry |
|
lk85 Hetman


Dołączył: Mar 22, 2004 Posty: 1909
|
Wysłany: Pon Cze 14, 2004 10:46 am Temat postu: |
|
|
|
Co do tych miniaturek, to w wielu partiach różnych turniejów, które analizowałem, wielu zawodników z rankingiem ok. 2200 przegrywali szybciej niż w 25 posunięciach przeważnie z zawodnikami z rankingiem ok. 2400. W niektórych wariantach partia zazwyczaj kończy się miniaturą. Przykładem jest gambit królewski, łotewski, a czasami nawet obrona sycylijska. |
|
| Powrót do góry |
|
pog Nowy


Dołączył: Apr 15, 2005 Posty: 71 Skąd: Gliwice!
|
Wysłany: Pią Maj 13, 2005 9:26 pm Temat postu: Re: Otwarcie Birda |
|
|
|
| arkoski napisał: | | 1.f4 e5 2.fxe5 d6 3.exd6 Gxd6 4.Sf3 g5 5.g3 ... no właśnie dalej nie będę pisał, bo chciałbym się dowiedzieć jak zagralibyście to dalej czarnymi. |
Szczerze mówiąc nie podoba mi się 4...g5, bo rozpruwa pionki na królewskim. Po tym ruchu chyba zrobisz długą roszadę (może nie planujesz roszady, bo masz zamiar zniszczyć przeciwnika w 5 pos? ), bo pod te pionki raczej się nie będziesz pakował. Wiem, że 4...g5 jest w teorii, ale co myślisz o Sf6 ? Następnie: 5.g3 Sg4 6.Gg2 S:h2 7.W:h2 G:g3+ 8.Kf1 G:h2 9.S:h2 i wydaje mi się, że czarne mają dość silny atak.
| arkoski napisał: |
1.f4 e5 2.fxe5 d6 3.exd6 Gxd6 i polecasz tutaj 4.g3? Tutaj od razu nasuwa mi się 4...Hg5! i białe są naprawdę w opałach, bo grozi Gxg3+ z matem hetmanem. Bronić się można 5.Kf2 lub 5.d3, co mi się wydaje lepsze. |
Bronić się można także przez Gg2. lk85 miał rację. |
|
| Powrót do góry |
|
pog Nowy


Dołączył: Apr 15, 2005 Posty: 71 Skąd: Gliwice!
|
Wysłany: Pią Maj 13, 2005 9:30 pm Temat postu: |
|
|
|
Zainteresował mnie ten debiut, bo dałem ostatnio taką miniaturkę:
1.f4 e5
2.f:e5 d6
3.e:d6 G:d6
4.Sf3 g5 (zacząłem stosować g5  )
5.h3?? Gg3#  |
|
| Powrót do góry |
|
|